【104期キャラ談義】アルミンて前から自分の命は何度も駒として使ってる

831: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 10:39:00.77 ID:ulJWGWQB0
コニーの母親巨人の口にアルミンが飛び込むシーンでエルヴィンの止め絵が入ってたけどあれは円盤でもそう
編集されてるの?だとしたらMAPPAファイナルも少しは評価しなければならない
あのエピは原作でも不自然で不要だって声が多かったけど結構重要なエピソードだった
兵団上層壊滅のあの場面こそ最もエルヴィンに居て欲しい状況だった、指導者が必要だった
でもアルミンには指導者は務まらない、ミカサに喚き散らしたのもそのプレッシャーからだっただろう
そんなアルミンがエルヴィンを継承するための儀式があの口中ダイブだった
コニー一人統率できないようではリーダーは務まらない、コニー一人を説得するために命を捨てる覚悟が要求された
騎馬突撃の先頭に立つ覚悟を示したエルヴィンのようにアルミンは口中に飛び込んで見せた
と、解釈してたんだが原作でも読み取りづらいシーンを判り易く表現しなおすのがアニメの仕事なんだがファイナルはそれがサッパリだった
エルヴィンのカットを一瞬挟むことでそれを示唆できた
だったら最初からそうやれよ、って言いたい気分はあるけど

 

833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 11:07:34.36 ID:UwVlL0Dw0
巨人の口に飛び込んでコニーを説得する事がエルヴィンからリーダーを継承するための儀式ってかなり強引な解釈だな

 

834: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 11:54:01.98 ID:Cjzq6iTW0

地鳴らし発動直後からアルミンは島の平和のために潜伏してるマーレ戦士と協力関係を築くのが必要だって目的のために行動してんだけどな…

ライナーに繋がるガビの信用を得るためにコニー説得してファルコ救命が不可欠
コニー説得に自分の命を駒にする必要が出たからコニー母にダイブするの流れ

自分の命を駒にできる人間でエルヴィンをイメージしたんじゃねーの

 

840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 13:26:13.22 ID:Oem6WOvs0
アルミンて前から自分の命は何度も駒として使ってる
地下通路に逃げ込んでエレンを女型から逃がすため囮をしたり超大型戦もそう

 

842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 13:27:24.21 ID:uY6PbjCE0
イルゼの手帖の巨人がそばかすユミルの信者だったりとにかく初期段階からきっちり練られてたよね
中瀬ゆかりみたいな巨人が印象的だったんだけどエルディア復権派にいたグリシャの仲間だったのも震えた
だからアニメで行ってらっしゃいエレンをカットしたり刺青忖度は痛恨のミスよな

 

854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 15:55:47.20 ID:ytwLYTP00

>>842
初期の頃は名前すら無かったブスユミル
当初からあれをユミルにするつもりだったかどうかは謎だ

クリスタも同じ
当初からあれを真の王女にするつもりだったかどうかは謎だ

 

856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 17:22:51.31 ID:DVKMrq0m0
>>854
インタビューでクリスタは萌え系キャラとして出したって言ってたし
後付けでもよく出来てると思う
他の漫画でも伏線回収が神!とか言われてるものも
後付けで明確にしたりと、最初から全て決まってた訳ではないのも多いよね

 

862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 19:07:21.81 ID:2/WImGEl0
>>856
でも王政編で毒親の呪縛を振り切り自分を殺すのを辞めて胸張って生きようと決意し
他人にいい子だと思われたいからじゃなく自分自信の意思でかつての自分のように自己否定に陥ってる人(エレン)を救って自分で自分の人生を決めて記号的萌えキャラを脱却したじゃん
まさにエレンと同じく自由を得るために立ち上がった進撃の世界観にぴったりな良キャラになったのに
そしたら作者が自信の萌えを詰め込んだというヒロインであるミカサの影が薄くなったことに焦ったのか露骨に出番減らされて最後はほぼ放置、
妊娠というセンシティブな要素も意味深に引っ張って結局何も無しという扱いの雑さ
こういうこと言うとエレヒス厨呼ばわりしてくる奴が出てくるけどエレヒス厨じゃなくてもヒストリア推しはキレていいレベル
せっかく作中の女キャラで一番良い成長したんだから作者はそれを素直に認めてちゃんと最後までヒロインの一人として魅力的に描くべきだった

 

867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 20:39:04.64 ID:1zX7bCLy0

>>862
露骨に出番減らされて~とか言うけども、女王として一線を退いた以上、出番がほかのキャラに比べて明らかに落ちるのは普通じゃないの。

主軸としてはパラディ島の未来をかけた戦いなんだからさ。

『その後の生き方(孤児院運営)を決めて自分で立ち上がった』
ってレス内でも言ってる通り、書かれてる。

前自分このスレで言ったかもしれないけど、
ユミルの影響受けた信念があったからこそ(エレンから未来のことを聞いたから)
自分であの判断を下した。子どもも好きだろうし。

そこの理由を「ハッキリ書くと”時間稼ぎ”」になるからぼかしたんじゃないかなと思う(モヤモヤする人もいるだろうし)

まぁ、ファン的にはハッキリ書け!って人が多いのか知らんけど、アニメで調整されるんじゃない。
落ち着きなって。

「最後までヒロインの1人として」ってこの作品ダブルヒロインの作品じゃないよね?

 

868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 21:09:18.54 ID:9IA82l160
>>862
主人公のエレンですら、登場シーンが激減
尊厳を確立した「上がり」の人は出番が少なくなって、ミカサやアルミンやライナーらまだ苦闘中の人が話の中心に

 

883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 01:01:11.44 ID:CLzz1n7Z0

>>867
ダブルヒロインじゃなくてもエレンとミカサよりエレンとヒストリアの方がお互いを気にかけたり好感持ったり救われたりするエピソードが丁寧に描かれてた

>>868
ライナーはともかくミカサとアルミンはほぼ役立たずと化してたのに最後だけ取ってつけたように出張ってきたって感じ

 

884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 05:03:14.38 ID:Hbgs1trc0

>>883
書かれてたから何?
その理屈で言うなら、人の好みによって、誰でもヒロインになってしまう。
それはキャラの扱い云々とは違わないか?
「だからヒロインだろ!(怒)」っていうのはもう、「厨」なんだよ

進撃って「近くにあった大切なものの大切さに気づく後悔」みたいなものも書かれてる気がする、個人的に。その最たる例というか

エレンは「寿命を知ったことで、2人と一緒にいるのが当たり前に(特にミカサ)思っていたから特に何もしてやれないまま死ぬ」ことを悔やんだだろうし、

逆に2人は「エレンは表に出ないだけで大事に思ってくれていること」にあまり気づけてなかった。(けど、最後に知った)
っていう感じがした。

エレンが2人を大事に思ってるような明確な描写は、たまにしか書かれないけど、結構デカいし
「近すぎたからこそ、当たり前が崩れ始めて~」ってのはあるある、エレンみたいなキャラは特にそうかなと思う。

エレンのそういう(精神的な)動きもあったから、終盤ふたりが前に出てきたように感じるのかなと。
2人のしてることはエレンのしり拭いで大きく変わってないしねw

 

887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 11:36:28.38 ID:Pslv8+0E0
>>883
ミカサは無敵の少女だったけれど、エレンに依存していて判断力に欠け、アルミンは賢い少年だったけれどトリック的で、他者を心の底から説得することはできていなかった。
少女少年から脱して自己実現するために二人とも悪戦苦闘し、最後にそれを手に入れたということ。

 

857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 17:23:45.60 ID:IY7BGMZe0

ウトガルド城でユミルがコニーに「お前の母ちゃん巨人だったのかよww」と言ったシーンを初めて見た時と、その発言の真意を知った後でまた見た時と

ああ、すげえな
ユミルって優しいやつだな
と思ったわ

 

859: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 18:25:39.18 ID:uY6PbjCE0

>>857
そばかすユミルは本当に良い奴
ウドガルド城からの薄幸ユミルターンは何度原作読んでもアニメ見ても泣くわ

良質な少女マンガ感も少しあってヒストリアとユミルパートは珠玉
あと諫山は児童文学の「ないた赤鬼」が好きそうw

 

860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 18:56:46.38 ID:ViRStYFG0
口は悪くてキツイけど実はいちばん優しい女の子だったそばかすユミルたん

 

870: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 21:33:06.90 ID:/dFxIBkV0
>>860
ユミルだけはWITのアニメ顔より原作諫山の絵の方が良いな

 

861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 19:01:14.78 ID:jg6chAkb0
そばかすユミル好きだわ
カッコいいよな

 

863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 19:10:14.66 ID:NcrhUjy30
ユミルは悪い子だ

 

864: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 19:13:32.92 ID:BEcGPnER0
ヒストリアは成長して望み通りエレンの大虐殺黙認の世界一悪い子になったぞ
妊娠も時間稼ぎのためでそれ以上も以下もない
ヒストリアの正妻はユミル以外あり得んからな

 

871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 21:39:36.65 ID:5Rp8D/er0
ソバカスユミルは楽園追放にされる前の縛られて連行されるときに石を投げる人間達に向けた
恐怖に満ちた画が一番印象的だわ、人間の中には他の人間が恐怖でしかないような境遇の奴っているからね
ガリアードが言っていた”憐れな女だな”が胸にしみる

 

875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 22:20:02.53 ID:Ez4YIa5a0
S1の#23で「アルミン、あたしがアンタのいい人で良かったね」のときの頬を赤らめた笑顔が風呂上がりみたいでめっちゃセクシー

 

878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 22:44:18.13 ID:V1qI8WVB0
正直ヒストリアよりクリスタの方が好き

 

890: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 12:30:57.61 ID:bSnOsdsr0
アルミンの本領はジークとの対話の中にある、ジークは苦しむだけなら生まれない方が良いではないか
生き物なんて増えるという自己運動を持っているだけで意味のない存在ではないかというニヒリズムの迷妄の
中に落ちてしまった人物、それに対しアルミンは生の意味は問わない生きて感じた経験こそに意味がある
とニヒリズムの克服を説いたニーチェなんよ、そしてジークはアルミンに道を譲るためリヴァイの前に首を差し出した

 

891: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 12:37:58.91 ID:y5uBYXXO0
>>890
最後の最後までアルミンの「対話」を引っ張ってきたわけだぬ

 

892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 12:55:00.52 ID:bSnOsdsr0
ジークの安楽死計画とは実はすべての生き物に当て嵌まってしまうニヒリズムの究極でしかない
アルミンはそれを克服すべしとジークを説得した
白夜の屋根の上でエレンが、人類を救うのは俺でも団長でもない、アルミンだ!の叫びはここに繋がる

 

893: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 13:29:15.34 ID:Sbjmbp8Y0
>>892
なるほど、深いなあ
894: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/02(木) 14:50:19.73 ID:PRz1dGx/0
グリシャってわりと普通の感覚の持ち主だと思うけど、その息子エレンがあんな鬼子だというのが面白い

 

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