WITとMAPPAに関する激論

引用元: 【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #17【収容区】

 

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/11(月) 23:33:14.96 ID:WOdg3ZQM0
WITみたいにおかしな等身キャラじゃFINALは全然盛り上がらんね
女キャラの媚絵とかね
MAPPAに変わってくれて本当に良かった

 

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/11(月) 23:37:05.16 ID:JG9f4kGV0
WITも最初は普通に少年漫画として処理しようとして後から見るといろいろ判断ミスはしてるんだよ。

 

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/11(月) 23:58:00.03 ID:p6lHv0rT0
WITが作るにあたって作者からどこが伏線になるかとかあらかじめ聞いてると思うけど
1話で父親が横向いて喋ってるのを画に映さなかったってことは、原作のあれは後付なのかなと妄想
でも当時明らかに伏線な「行ってらっしゃい」と”刺青”を”刺繍”に変えてるあたり、作者に聞いてなかっただけかしら

 

55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 01:04:09.51 ID:ppgeoGkF0
エレンの回想見る限り、エルヴィンとかMAPPAはまともに書く気ないよな

 

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 06:13:18.36 ID:DEvDgRrF0
witがアニメ化したときって原作何話くらいなんだ

 

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 12:30:14.20 ID:KcTxAn7T0
>>56
獣が出たとこらへんじゃなかったかな
同時に一千万部突破もアナウンスしてた気がする

 

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/18(月) 00:01:34.09 ID:Qc3qr/QD0

>>56
>>60
2012年11月9日:原作第39話(ウトガルト城でライナーが心の中で「(クリスタと)結婚しよ」と言う)の別マガ発売
2012年12月7日:アニメ化発表、単行本第9巻(獣の巨人初登場回からにしんの缶詰回まで収録)発売、単行本1000万部突破
2012年年12月8日:原作第40話(104期ユミルが巨人化能力者だと判明)の別マガ発売

2013年3月9日:原作第43話(超大型巨人が104期ユミルを口に含む)の別マガ発売
2013年4月7日(6日深夜):テレビアニメ第1話放送
2013年4月9日:原作第44話(最後のページで超大型巨人が壁の上から落ちてくる)の別マガ発売、単行本第10巻(上記の「結婚しよ」回からライナーの正体告白回まで収録)発売

 

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 08:05:32.35 ID:w/870Msc0
まともにやるとか期待できるほどエルヴィン原作に出てないだろ

 

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 11:37:54.57 ID:ppgeoGkF0
>>57
だとしても進撃で2〜3番目に人気あるキャラだからしっかり描いてほしいわ

 

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 13:54:20.85 ID:rjbYsQk20
>>59
悔いなきで満足しとけ

 

611: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 06:56:22.66 ID:Sm39+yIx0
100カメ見たけどさ
こだわりが凄いのは分かったけど、それで出てきたのがアレって笑えるわ
WITにアニメの作り方教えてもらった方がいいんじゃない?

 

675: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/25(土) 04:22:22.24 ID:IsfSj7si0
>>611
WITはWITで荒木監督が林監督みたいな事を
1期の時にやってたからスケジュール崩壊してた
3期辺りはもうあまり修正しないようにしたんじゃなかったかな

 

612: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 07:35:14.24 ID:cFZYoRBe0
出来上がった作品がすべて、すべてを没入して造ったか片手間で遊びながら造ったかは関係ない
パート1,2はハッキリ言って落第だ、最後の締めがどう出上がっているかは見るまで判らん

 

613: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 13:05:44.86 ID:7LGmHqCc0
大きなTVで観るとアラが目立つよな

 

614: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 13:50:50.56 ID:KSXt3bEO0
巨人のCGジャギジャギしてんなぁとか思ったけど
あれわざわざ上から書き込んでたのかよ
細かくすると逆に変に見えるから大雑把な感じの方がいいんじゃない
アニメだと特に

 

615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 13:59:33.06 ID:skI/VSUA0

修正とそれプラス、細かい所までこだわれるくらいの講談社から決められたスケジュール猶予が猶予が、Part1にはなかったってことだと思うんだけどな。

Part2は明らかに改善してたから。

部分部分の演出とかの好みははあるだろうけど、それにしてもPart2全体を落第って言うのはすごい理想の高さでぶるっちゃうわ。

そんなみんなに、来週のアニメステラーへ監督達にお便り送るのおすすめしておこw
読まれるとしても匿名だろうし、読まれなくても目を通してくれるかもよ。

こんな辺境なところで言うよりもいいんじゃないの?

 

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 14:48:45.02 ID:uZB+6g190

MAPPA貶したいのにWITのが作画崩壊してる画像持ってくる見る目ない奴に何言ってもムダムダ

686:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f9c-pmaV) 2023/02/08(水) 12:52:15.09 ID:0eCu0zYu0
>>685
MAPPAの作画崩壊…

https://i.imgur.com/kaAv8ss.jpg

 

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 15:43:16.98 ID:V9y+f07L0
>>620
センスあるアンタの目でどう作画崩壊なのか説明してみてくれね
>>616のアホはあくまで作画の比較なんだからさ

 

637: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 19:42:03.71 ID:P3zjX26e0

>>616
MAPPAのサシャは死亡直後
思い出は美しく描かれる

WITで明らかに変なのは、頭と体の大きさのバランス
原作でも割とその傾向があるけど、手が小さすぎる
顔の近くに手があるから、余計目立つ

 

642: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:02:06.77 ID:hkFbdCts0
>>637
https://ichi-up.net/_images/7f1409fd/content_%E6%AF%94%E7%8E%87%EF%BC%95.PNG
手の大きさってあんなもんちゃあの
上で貼られてる手は両方
顎から鼻までの大きさくらいに見えるけど
そもそも現実世界の手の大きさを律儀にアニメで再現する必要もないとは思うけどさ

 

645: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:14:37.34 ID:UrVVt/u60
>>642
その画像貼って手の大きさってあんなもんちゃあのは無いわ…
リアル人体に近い等身絵キャラデザなのに奇形レベルに手が小さすぎる
原作者はやる気無いと手足が小さくなる手癖あるけどWITのは原作より手が小さい

 

648: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:32:54.38 ID:hkFbdCts0
>>645
いうてちゃんと顎から鼻の下までの大きさはあるんちゃうの

 

649: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:44:16.84 ID:UrVVt/u60
>>648
手の向き90°ちゃうやん
手関節からMP関節の長さだと鼻まで届かないだろうし指先も生え際に届かないだろうな

 

650: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:53:28.73 ID:hkFbdCts0
>>649
そりゃこの手は奥側に角度付いてるから短く見えるに決まってるじゃん
だから横で比べたんだよ
なんかあんたイチャモン付けたいだけに見えるわ

 

651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:01:31.04 ID:UrVVt/u60
>>650
最初から比較に不適切な>>642画像を貼ったのが悪いな
その画像を使うなら手の向きは縦であるべきだ

 

617: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 14:56:44.32 ID:MJV8hn8Y0
そのカットだけだとどっちも作画崩壊してるようには見えないんだが
具体的にはどういう問題があるの

 

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 15:16:47.02 ID:dHxIaCtm0

どっちも良いじゃん
好みでいえば右だけど
デッサンやってるけどアニヲタじゃないので
なにが悪いのか全然わからん

ネトフリで一気観したけどどのシーズンも楽しめたよ

 

629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 16:28:30.26 ID:skI/VSUA0

>>624
作画崩壊じゃなくて視点の違いだし、厳密に言うと同じシーンではないよね?(サシャと肉は同じだけど)

ひだりはその当時起きたことを書いてるから「誰視点でもなくて」あそこにいたメンバーを横から写してる

だけど右はサシャが無くなった時、エレンが飛行船で回想してるシーン
(を原作よりもふくらませた)だろうから「エレン視点」真正面から写してるんだと思う

全然改悪なんかじゃないし、その前後を見たら何となくわかるだろうに。

>>623
もうあとは好みの問題だろうけど、意味不明に雰囲気でしかdisれてない時点で脳みそやられてるからほっとけ。
このスレに2,3人香ばしいお客さん常駐してて、隙あらば突っ込もうとする(笑)

 

626: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 16:12:47.20 ID:dxIOQdR20
画力やら色々言うても絵柄のタイプ自体が全く違うから比較にならんような
結局は好みの問題じゃ?

 

627: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 16:19:09.67 ID:V9y+f07L0
画力と絵柄は別物だよ

 

628: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 16:26:18.73 ID:MJV8hn8Y0
腰の骨がズレてるなとか顔のパーツの位置がおかしいとか
何かないの?

 

633: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 18:34:12.35 ID:7LGmHqCc0
作画崩壊気味(手抜き)で言えば、アニがパイを貪るところと、シチュー回かな
シチュー回は人物だけ切り貼り感が不自然だったね

 

644: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:12:35.76 ID:5a6MmeI60

MAPPAの絵は写実よりにしすぎだわ
自分の写真撮ってそれ参考にして絵書いてるみたいだしそりゃそうなるわな

アニメなんだからアニメ絵でやれ

 

646: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:23:33.96 ID:vacGWYYU0

手が小さいのが作画崩壊というなら、
サザエさんはずっと作画崩壊だなw

所詮アニメ、漫画なんだからさ、気楽に観ようぜよ

 

647: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 20:30:36.72 ID:UgrKKq1A0
デフォルメと作画崩壊は違うぞバカ

 

652: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:01:57.54 ID:hkFbdCts0

あと手にやたらケチつける割に
胴体と同じくらい顔がでかくみえる画像貼ってるし

別にこれくらいディフォルメの範囲だと思うし
個人的には全然OKだと思うけど
あんたがやってるのはこのレベルのイチャモンじゃないの


https://i.imgur.com/t3InFb1.png

 

653: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:03:40.70 ID:UrVVt/u60
>>652
酷いWIT絵として皮肉付きで貼ったからな

 

654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:05:20.36 ID:5a6MmeI60
とりあえずWITの方が良かったわ
明るいし見やすいし、なによりキャラの見た目がいい

 

655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:06:41.47 ID:hkFbdCts0
あと、結局手の大きさってサンプル通りだよね
話しそらして誤魔化してるけど

 

657: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:10:08.12 ID:UrVVt/u60
>>655
お前検証向いてないよ

 

661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:13:26.76 ID:hkFbdCts0
>>657
比較に不適切な画像だーで誤魔化してるだけのお前が言うなよ
顔と手の大きさに突っ込むのがイチャモンだと理解してしまったから
不適切だーとしか突っ込めなくなったんだよね

 

665: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:20:05.01 ID:UrVVt/u60

>>661
手の向きも正しく比較できないお前に言われたか無いわ
サシャ絵はデッサン狂いまくりだ

頭より肩幅狭すぎ
体幹に比べ腕が短い
手は小さく奇形

 

656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:09:28.09 ID:hkFbdCts0
あとmappaは動きが悪いせいで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで叩かれてると思うわ
静止画だけで比べるとそこまで悪いとは思わん

 

658: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:10:28.84 ID:rMJTtxWV0
MAPPA版ってなんでガッツリ雰囲気変えたんだ
MAPPA版ヴィンランドサガみたいにできるだけWITのまま作れんかったの?

 

660: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 21:13:26.22 ID:skI/VSUA0
あれは作ってる箱(会社)がMAPPAなだけで、制作チームをほとんどそのまま引っ張って来れたからだよ

 

670: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/24(金) 22:20:44.40 ID:q3Ooqt+60

ファイナルシーズンは単に雰囲気を原作に寄せただけと思ってたわ
初期の頃の絵はもろアニメ絵だった
(※原作絵のままやるのは難しいからというのは理解してる)

この制作プロ議論?してるのアニメーターさんなの?
絵も描けない素人なら黙ってなよ

 

701: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/25(土) 16:28:33.33 ID:NO2/P0g30
裏の業界事情は様々だろうがそんなことはどうでも良い
MAPPAが造ったファイナルシーズンのアニメが不出来だった
話はそこに尽きる、いかなる事情だろうがまっとうなデキで仕上がってれば誰も文句言わん
逆に相応の事情があろうが下手なアニメい仕上がった以上何も言い訳にはならん
すべては作品のデキが決めること

 

702: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/25(土) 16:38:07.83 ID:NO2/P0g30
鬼滅やチェーンソーが悪いと言わんが来年にはもう誰も覚えちゃいないよ
毎年消費されてゆくアニメのひとつに過ぎん
でも進撃は違う、進撃は何年も先まで語り継がれるべきアニメの金字塔作品・・・・になるハズだった
それをなんてクオリティで仕上げちまったんだよ
限りあるアニメーターをどこに注力すべきなのか判らないのかよ
”来やがった来やがった”までは黒澤明だがその後は樋口監督に交代しました、なんて7人の侍を見せられたら
誰だって頭に来るだろ

706: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/25(土) 16:57:02.45 ID:Wh5wszN40
>>702
あんたがいくらブーブー言おうが進撃アニメは物語として金字塔になる作品
MAPPAと林監督が引き継いでくれなければ完成することが無かった

 

703: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/25(土) 16:45:51.20 ID:uGW5r+cY0
ノーベル漫画賞ないのかな

739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 19:12:42.83 ID:LaNjuGVr0
WITはゲーム的
カメラの視点を縦横に動かして描写するので、描かれる世界は広くても認識される範囲は常に画角内に収まってる
MAPPAは映画的
全体を写さずカットで描写を重ね、画角の外側への広がりが感じられる
アクションはWITが無重力ファンタジー、MAPPAは重力質量を意識したリアル感を重視
だから、WITの立体機動はゲームのような疾走感があるし、MAPPAの巨人の方がWITより大きく重く感じられる
前半WIT後半MAPPAは結果的にベスト

 

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 19:23:55.38 ID:2ZXM4Ao70

>>739
これはほんとそう思う。

なんとなくだけど変更の発表ある前から、作風的に変わってもいいんじゃないかって、原作見ててぼんやり思ってた。

 

741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 20:02:42.12 ID:8os6OEaU0
結果的に良いタイミングで交代したな

 

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 20:05:24.12 ID:nMbonPu20
「○年後」の前後で替わったタイミングは良かったと思う

 

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 20:29:33.96 ID:JgVocQp80
リアル感とか地ならし編にいらねー
マーレ編まででいいわ
てかMAPPAもそれ理解しててハンジさんの立体機動のシーンとかWITに寄せに行ってるやん
個人的にはもっとケレン味出してもいいわ

 

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 20:45:55.65 ID:LaNjuGVr0

>>744
重さは本来アニメの絵では表現しにくい
だから、アクション描写でちゃんと意識させておかないと、巨人を出しても大きく重いものに感じられない
WITが超大型の描写で苦戦していたのはそのせい

PVのハンジの立体機動、質量とアンカーの位置をちゃんと想定した動きになっている
WITは無重力ファンタジー描写に優れているので見ていておかしくは感じないけれど、空中にアンカーが刺さってたり、アンカーそのものが移動していたりというのはある
百も承知でやってるので、そういう描写技法

 

749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 21:54:09.81 ID:JgVocQp80
>>745
今回のハンジさん以外にもコニーがイエーガー派と戦うシーンも別に物理的リアルさとか感じなかったんだが
あと戦艦が木の葉のように派手に吹っ飛ぶところとかリアルなん?
だからリアル感が地ならしの重量感に繋がってるとか言われても全然ピンと来ないわ

 

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/26(日) 21:23:35.53 ID:O0k7lgt70
キヨミさんの合気投げをカットしたのは許せん
780: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/28(火) 11:38:54.96 ID:MY+u6cCF0

顔の縦線バカにされたからか
新PVだと抑えてきたな

批判さまさまだ

 

787: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/28(火) 15:27:26.95 ID:POCA12Ki0
>>780
新PVは初っ端からめっちゃ入ってましたけど・・

 

866: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/03/01(水) 20:06:51.64 ID:jlVTUc6C0
>>780
あの縦線 WITにも多々あるからな

 

783: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/28(火) 12:09:09.39 ID:2CAUDd330
入ってるところにはガッツリ入ったままだよ。
撮影バチバチに良くなってるからそう感じるだけじゃないの

 

784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/28(火) 13:25:24.17 ID:43vn8AIt0
線入っててもいいけどもう少し薄くならんのかなとは思う
100カメでも始祖エレンのシーンに線足してたけど太くて濃いから違和感ある

 

786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/28(火) 15:22:57.24 ID:kIKSBP+p0
この辺は原作もそうだけど眼球にかかる諫山線がないからスッキリして見えるんだろうな
戦慄顔するシーンは普通に諫山線入れてくると思うぞ

 

788: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/28(火) 15:50:26.43 ID:OgA8iwNI0
林はなぜ諌山線を忠実に再現したがるのか

 

791: 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/28(火) 18:04:08.71 ID:3JiRYFNP0
1時間に1年掛けたMAPPAの進撃を見よ

 

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